EL VERDADERO OPSEN, CAPITULO 28

Penultima entrega: Cruce de correos entre Martin Ruiz Garate y el que suscribe, donde queda claro que Martin Ruiz Garate antepone sus intereses a los de la Asociación, linea que continua.


"RE: Personal‏
De: Martín Ruiz Gárate (ruiz.m@teleline.es)
Es posible que no conozcas a este remitente.Marcar como seguro|Marcar como no seguro
Enviado: sábado, 24 de mayo de 2003 10:01:37
Para: 'Carlos Carbonell Viladrich Carbonell Viladrich' (taliban1949@hotmail.com)

Bueno, oído cocina. No puedo más que decirte que siento mucho que tengasesas opiniones, que las respeto pero que me parecen equivocadas deprincipio a fin. Veo que la intoxicación, la mierda, la irracionalidad ylas intrigas que van a acabar cargándose a la Asociación han llegadotambién hasta Barcelona. Es para llorar. Abrazos,Martín > -----Mensaje original-----> De: Carlos Carbonell Viladrich Carbonell Viladrich > [mailto:taliban1949@hotmail.com] > Enviado el: viernes, 23 de mayo de 2003 19:43> Para: ruiz.m@teleline.es> Asunto: Re: Personal> > > Aqui querido Martin no hay coleguillas, ni filo nazis, ni > ninguna historia > rara, en lo de Rosita te he dicho a ti, publicamente y a quien me ha > preguntado que no entro ni salgo, en lo que entro y salgo con > cocimientos y > sin ellos es que Luis Mª Gibert y su bodrio de programa solo admiten > comparación no ya con el palabrero, sino el maestro > descabellador, villasuso > y cia, y estos salen bien parados en la comparación, yo no tengo nada > decidido estoy en una Asociacion que tiene unos Estatutos muy > claros y que > segun a quien se les hacen cumplir en silencio y con > escandalo y segun a > quien se le apoya e incluso proteje.> > Cada vez que contacto con alguien, voy por Madrid me hablan > de una intriga > diferente, en unas te complican en otras sales como victima, > hoy me dicen > que has pactado con no se quien, mañana lo contrario, lo > mismo de ti que de > otros y paso olimpicamente a mi solo me importa la marcha de > asociacion y su > coherencia, tan dificil es comprender esto???.> > Cuando la crisis que provoco la salida de Juan Labella y la > creacion de > Asociacion Puerta Grande no quise saber nada, eran y son > problemas internos > y alla cada uno con sus intereses y posturas, lo unico que he > hecho tanto > desde los foros como en privado es decir que todos vamos al > mismo sitio que > pelillos a la mar y reunificación, por los dos lados he > enconcontrado cuando > menos oidos sordos, sino contestaciones desabridas, hay > politica?? o es que > estoy cocido y tengo una vision distorsionado de lo que veo.> > Cuenta os dais porque no sois tontos el problema no es el Sr. > Lloret alias > Carmona el problema es el programa, pero no lo quereis ver, preferiis > desviar la atencion sobre el susodicho y que siga colaborando con el > enemigo, pèrdona pero es tan evidente que hasta el mas lerdo > veria oscuros > intereses en lo que ocurre.> > Solo pido una definicion ideologica del conjunto o totalidad de la > Asociacion, no de algunos que sin estar en la Junta Directiva > actuan como si > fueran los presidente in pectore, si la definicion entiendo > que no se ajusta > a los estatutos, me ire sin ruido, si se me quiere callar co > puño de hierro > me ire con el maximo ruido, y si resulta que la Asamblea > entiende que el Sr. > Lloret alias Carmona esta vulmnerando por la activa y la pasiva los > estatutos e ideologia de la Asociación y conminan a que deje > de hacerlo o en > caso contrario le expulsan me quedare tan feliz y solidario > como siempre, > solidario con la Asociación, no con ningun grupito de presion > o lobby que > exista dentro de ella.> > Alguien me ha escrito "ni piques no publiques los foros privados, te > provocan para que lo hagas y porderte expulsar y echar tierra > sobre el > asunto Lloret" (sic), cada vez pienso que tiene mas razon > quien me lo ha > dicho.> > Tengo la conciencia muy tranquila, pùes como te he dicho ni > quiero ni busco > protagonismos, ni lugares de poder, ni invitaciones, ni > extrañas cenas con > Lorca, sociedades que acaban mal con Moncholi, etc. etc. y > hablo en general > no me refiero a ti.> > Me gustaria que se me viera tomando una copa con Lamarca > seguro que la > expulsion tardaba menos que lo que canta un gallo aunque la > tomara de forma > individual, pero al Sr. Lloret alias Carmona se le permite > justifica y > difendie que siendo socio de la Asociacion El Toro de Madrid colabore > publicamente con uno de los taurinos mas nefastos de la > geografia española y > que si es poco o nada conocido fuera de Barcelona es gracias a su > incapacidad que lo no le permite salir de las estrechas > fronteras donde la > fiesta esta en cuestion y personajes como el Y LOS QUE > COLABORAN CON EL, > propicien que todavia se cuestione mas, si esto esta de > acuerdo con el mas > minimo principio de la Asociación que baje Dios y lo vea.> > Ni gallito ni cocidas ni cinco aficionados, no me gusta > sentirme estafado y > si la realidad es la que me pintas en el escrito me siento > estafado y paso > factura, si es un espejismo que se me pone delante sere el > hombre mas feliz > del mundo cuando desaparezca el espejismo.> > Mira que sencillo, no hace falta retorcer tanto las cosas, ni > provocar, creo > que con tu escrito si te has pasado varios pueblos y que el > Sr. Lloret se ha > pasado varias capitales de provincia.> > Ah y encima el marido de la compositora va sacando pecho > diciendo que contra > toda la opinion de la aficion seria de Barcelona el sigue con > el Sr. Lloret > y al asociación apoyandolo, magnifico no crees??.> > Piensa y reflexiona y me contestas si quieres.> > Te dije que no pensaba perder ninguna amistad y no pienso > hacerlo, por eso > pese a nada, porque nada pesa un abrazo> > > >From: Martín Ruiz Gárate > >To: "Carles Carbonell Viladrich" ,"Carles > Carbonell i> >Viladrich" > >Subject: Personal> >Date: Fri, 23 May 2003 16:58:09 +0200> >> >Carlos, te ruego que leas este mensaje, que es personal, despacio y > >atentamente dos veces antes de contestar. No tengo más remedio que > >decirte unas cuantas cosas, y bien que me jode:> >> >En cuanto a Nacho Lloret Carmona está prácticamente todo dicho. Sólo > >añadir que no menciones al odiado caudillo cuando tú y algún orate > >faccioso que se te pega estáis intentando por todos los medios, > >incluido el chantaje, de coartar la libertad de expresión de un > >aficionado en una emisora de radio. Estáis intentando hacer censura > >previa, y eso es intolerable y nazi (o estalinista, como prefieras). > >Comprendo que quieras hacerte el gallito y el íntegro delante de tu > >media docena de coleguillas del cinco en Barcelona, mientras > os cocéis > >con unos vinos, pero te has pasado unos cuantos pueblos.> >> >Tema Rosita: Su tema no tiene nada que ver con el de Nacho, > por mucho > >que te empeñes en retorcer el argumento para encontrar un nexo de > >unión. Es inútil y la gente, que no es lerda, se hace cruces con tus > >mensajes. Tu querida nena es CONVICTA (se la ha pillado con > las manos > >en la masa), CONFESA (lo ha reconocido) y REINCIDENTE (lo ha > hecho más > >de una vez), con pruebas documentales de haber perpetrado al > menos dos > >hechos gravísimos contemplados en los Estatutos y castigados con la > >expulsión, cuales son filtrar al taurinismo las intenciones de la > >Asociación, reflejadas en los foros internos. En diciembre > la pillé y > >me dejé llevar por sus lágrimas de cocodrilo para no decir nada a la > >Junta, lo que hubiera supuesto su expulsión inmediata de la > Asociación. > >La segunda vez, ahora, se la ha vuelto a pillar y se le ha dado la > >oportunidad de una salida airosa que no ha querido aceptar. ¿O sí? > >Porque lo que hace es jugar a dos bandas: por un lado envía > un mensaje > >a toda la Junta reconociendo los hechos y diciendo que se va, y por > >otro monta un cirio lloriqueante diciendo que la amenazan y la echan.> >> >Tenemos, pues, a una niña que es de todo menos inocente. Una pibita > >mentirosa e intrigante que llora de putísima madre y se aprovecha de > >las amistades para trepar (por cierto, entró de mi mano en la > >Asociación con todos los honores, lo mismo que en Burladero, > donde la > >defendí cuando Moncholi la quería echar y la pagué cuando > Moncholi sólo > >pagaba a Juárez), que se ha dedicado a traicionar a sus > amigos (también > >a ti, ¿crees que no?) durante meses (hay varias pruebas > documentales y > >dos confesiones por escrito en momentos diferentes), y con > la que se ha > >tenido la exquisita deferencia de permitirle salir con los mismos > >honores con los que entró para no perjudicarla. ¿Eso es > indefensión? Yo > >creo que no. Lo que ella, tú y los poquitos engañados por ella que > >quedan vais a conseguir es que se monte un escándalo de puta > madre, y > >que Rosita no pueda trabajar, a partir de dentro de poco, > más que en el > >6toros6 o en la información taurina de la hoja parroquial. ¿Te crees > >que la gente contrata a personas que se han distinguido por > traicionar > >a los colectivos de los que han formado parte? El mundo de la > >información taurina es muy cerrado. Por eso, porque nadie ha querido > >hacer daño a Rosa, se le ha dado la oportunidad de irse en silencio. > >Pero irse de la Asociación se va a ir, expulsada con escándalo o por > >voluntad propia sin él, porque lo que no se pueden tolerar son los > >submarinos.> >> >Conozco muy bien a la Asociación. Soy su presidente fundador > y durante > >años me he dejado los cuernos trabajando por ella sin pedir nada a > >cambio, ni siquiera esos carguillos por los que algunos se > mueren. Aquí > >no hay grupos minoritarios ni mayoritarios con oscuros intereses. Lo > >que hay es una Asociación compuesta de aficionados con un objetivo > >común. Lamentablemente también hay algunas personas más que > se sirven > >de la Asociación para figurar y para sus intereses > personales. Rosa es > >una de estas últimas, y me empieza a parecer que tú también, porque > >igual que ella confundes los sentimientos personales con los > intereses > >del colectivo. Quiero creer que hay una diferencia entre lo > de ella y > >lo tuyo, y es que ella lo hace conscientemente y tú a lo > mejor te dejas > >llevar por la pasión. Una pasión por la nena que hemos > tenido muchos y > >de la que, afortunadamente, ya nos hemos desembarazado la > mayoría. En > >este sentido, espero confundirme y que sepas distinguir el > >asociacionismo del coleguismo.> >> >Por fin, ya se ha percatado todo el mundo de que tienes decidida la > >salida de la Asociación y lo piensas hacer con todo el escándalo > >posible, es decir, haciendo amigos. Mejor, porque así todo el mundo > >podrá ver tus irracionales e ininteligibles arrebatos, y se > alegrará de > >que te pires con viento fresco. Muy al contrario yo no me alegraré, > >pero les comprenderé, porque lo que no necesitamos es socios > >tocapelotas que hacen de todo menos echar una mano a la Asociación.> >> >Pese a todo, un abrazo,> >Martín>"

Queda claro que Martin Ruiz garate prefiee cargarse a la Asociacion que dejar al margen lo que estaba tramando.
RE: Personal‏
De: Martín Ruiz Gárate (ruiz.m@teleline.es)
Es posible que no conozcas a este remitente.Marcar como seguro|Marcar como no seguro
Enviado: sábado, 24 de mayo de 2003 10:01:37
Para: 'Carlos Carbonell Viladrich Carbonell Viladrich' (taliban1949@hotmail.com)

Bueno, oído cocina. No puedo más que decirte que siento mucho que tengasesas opiniones, que las respeto pero que me parecen equivocadas deprincipio a fin. Veo que la intoxicación, la mierda, la irracionalidad ylas intrigas que van a acabar cargándose a la Asociación han llegadotambién hasta Barcelona. Es para llorar. Abrazos,Martín > -----Mensaje original-----> De: Carlos Carbonell Viladrich Carbonell Viladrich > [mailto:taliban1949@hotmail.com] > Enviado el: viernes, 23 de mayo de 2003 19:43> Para: ruiz.m@teleline.es> Asunto: Re: Personal> > > Aqui querido Martin no hay coleguillas, ni filo nazis, ni > ninguna historia > rara, en lo de Rosita te he dicho a ti, publicamente y a quien me ha > preguntado que no entro ni salgo, en lo que entro y salgo con > cocimientos y > sin ellos es que Luis Mª Gibert y su bodrio de programa solo admiten > comparación no ya con el palabrero, sino el maestro > descabellador, villasuso > y cia, y estos salen bien parados en la comparación, yo no tengo nada > decidido estoy en una Asociacion que tiene unos Estatutos muy > claros y que > segun a quien se les hacen cumplir en silencio y con > escandalo y segun a > quien se le apoya e incluso proteje.> > Cada vez que contacto con alguien, voy por Madrid me hablan > de una intriga > diferente, en unas te complican en otras sales como victima, > hoy me dicen > que has pactado con no se quien, mañana lo contrario, lo > mismo de ti que de > otros y paso olimpicamente a mi solo me importa la marcha de > asociacion y su > coherencia, tan dificil es comprender esto???.> > Cuando la crisis que provoco la salida de Juan Labella y la > creacion de > Asociacion Puerta Grande no quise saber nada, eran y son > problemas internos > y alla cada uno con sus intereses y posturas, lo unico que he > hecho tanto > desde los foros como en privado es decir que todos vamos al > mismo sitio que > pelillos a la mar y reunificación, por los dos lados he > enconcontrado cuando > menos oidos sordos, sino contestaciones desabridas, hay > politica?? o es que > estoy cocido y tengo una vision distorsionado de lo que veo.> > Cuenta os dais porque no sois tontos el problema no es el Sr. > Lloret alias > Carmona el problema es el programa, pero no lo quereis ver, preferiis > desviar la atencion sobre el susodicho y que siga colaborando con el > enemigo, pèrdona pero es tan evidente que hasta el mas lerdo > veria oscuros > intereses en lo que ocurre.> > Solo pido una definicion ideologica del conjunto o totalidad de la > Asociacion, no de algunos que sin estar en la Junta Directiva > actuan como si > fueran los presidente in pectore, si la definicion entiendo > que no se ajusta > a los estatutos, me ire sin ruido, si se me quiere callar co > puño de hierro > me ire con el maximo ruido, y si resulta que la Asamblea > entiende que el Sr. > Lloret alias Carmona esta vulmnerando por la activa y la pasiva los > estatutos e ideologia de la Asociación y conminan a que deje > de hacerlo o en > caso contrario le expulsan me quedare tan feliz y solidario > como siempre, > solidario con la Asociación, no con ningun grupito de presion > o lobby que > exista dentro de ella.> > Alguien me ha escrito "ni piques no publiques los foros privados, te > provocan para que lo hagas y porderte expulsar y echar tierra > sobre el > asunto Lloret" (sic), cada vez pienso que tiene mas razon > quien me lo ha > dicho.> > Tengo la conciencia muy tranquila, pùes como te he dicho ni > quiero ni busco > protagonismos, ni lugares de poder, ni invitaciones, ni > extrañas cenas con > Lorca, sociedades que acaban mal con Moncholi, etc. etc. y > hablo en general > no me refiero a ti.> > Me gustaria que se me viera tomando una copa con Lamarca > seguro que la > expulsion tardaba menos que lo que canta un gallo aunque la > tomara de forma > individual, pero al Sr. Lloret alias Carmona se le permite > justifica y > difendie que siendo socio de la Asociacion El Toro de Madrid colabore > publicamente con uno de los taurinos mas nefastos de la > geografia española y > que si es poco o nada conocido fuera de Barcelona es gracias a su > incapacidad que lo no le permite salir de las estrechas > fronteras donde la > fiesta esta en cuestion y personajes como el Y LOS QUE > COLABORAN CON EL, > propicien que todavia se cuestione mas, si esto esta de > acuerdo con el mas > minimo principio de la Asociación que baje Dios y lo vea.> > Ni gallito ni cocidas ni cinco aficionados, no me gusta > sentirme estafado y > si la realidad es la que me pintas en el escrito me siento > estafado y paso > factura, si es un espejismo que se me pone delante sere el > hombre mas feliz > del mundo cuando desaparezca el espejismo.> > Mira que sencillo, no hace falta retorcer tanto las cosas, ni > provocar, creo > que con tu escrito si te has pasado varios pueblos y que el > Sr. Lloret se ha > pasado varias capitales de provincia.> > Ah y encima el marido de la compositora va sacando pecho > diciendo que contra > toda la opinion de la aficion seria de Barcelona el sigue con > el Sr. Lloret > y al asociación apoyandolo, magnifico no crees??.> > Piensa y reflexiona y me contestas si quieres.> > Te dije que no pensaba perder ninguna amistad y no pienso > hacerlo, por eso > pese a nada, porque nada pesa un abrazo> > > >From: Martín Ruiz Gárate > >To: "Carles Carbonell Viladrich" ,"Carles > Carbonell i> >Viladrich" > >Subject: Personal> >Date: Fri, 23 May 2003 16:58:09 +0200> >> >Carlos, te ruego que leas este mensaje, que es personal, despacio y > >atentamente dos veces antes de contestar. No tengo más remedio que > >decirte unas cuantas cosas, y bien que me jode:> >> >En cuanto a Nacho Lloret Carmona está prácticamente todo dicho. Sólo > >añadir que no menciones al odiado caudillo cuando tú y algún orate > >faccioso que se te pega estáis intentando por todos los medios, > >incluido el chantaje, de coartar la libertad de expresión de un > >aficionado en una emisora de radio. Estáis intentando hacer censura > >previa, y eso es intolerable y nazi (o estalinista, como prefieras). > >Comprendo que quieras hacerte el gallito y el íntegro delante de tu > >media docena de coleguillas del cinco en Barcelona, mientras > os cocéis > >con unos vinos, pero te has pasado unos cuantos pueblos.> >> >Tema Rosita: Su tema no tiene nada que ver con el de Nacho, > por mucho > >que te empeñes en retorcer el argumento para encontrar un nexo de > >unión. Es inútil y la gente, que no es lerda, se hace cruces con tus > >mensajes. Tu querida nena es CONVICTA (se la ha pillado con > las manos > >en la masa), CONFESA (lo ha reconocido) y REINCIDENTE (lo ha > hecho más > >de una vez), con pruebas documentales de haber perpetrado al > menos dos > >hechos gravísimos contemplados en los Estatutos y castigados con la > >expulsión, cuales son filtrar al taurinismo las intenciones de la > >Asociación, reflejadas en los foros internos. En diciembre > la pillé y > >me dejé llevar por sus lágrimas de cocodrilo para no decir nada a la > >Junta, lo que hubiera supuesto su expulsión inmediata de la > Asociación. > >La segunda vez, ahora, se la ha vuelto a pillar y se le ha dado la > >oportunidad de una salida airosa que no ha querido aceptar. ¿O sí? > >Porque lo que hace es jugar a dos bandas: por un lado envía > un mensaje > >a toda la Junta reconociendo los hechos y diciendo que se va, y por > >otro monta un cirio lloriqueante diciendo que la amenazan y la echan.> >> >Tenemos, pues, a una niña que es de todo menos inocente. Una pibita > >mentirosa e intrigante que llora de putísima madre y se aprovecha de > >las amistades para trepar (por cierto, entró de mi mano en la > >Asociación con todos los honores, lo mismo que en Burladero, > donde la > >defendí cuando Moncholi la quería echar y la pagué cuando > Moncholi sólo > >pagaba a Juárez), que se ha dedicado a traicionar a sus > amigos (también > >a ti, ¿crees que no?) durante meses (hay varias pruebas > documentales y > >dos confesiones por escrito en momentos diferentes), y con > la que se ha > >tenido la exquisita deferencia de permitirle salir con los mismos > >honores con los que entró para no perjudicarla. ¿Eso es > indefensión? Yo > >creo que no. Lo que ella, tú y los poquitos engañados por ella que > >quedan vais a conseguir es que se monte un escándalo de puta > madre, y > >que Rosita no pueda trabajar, a partir de dentro de poco, > más que en el > >6toros6 o en la información taurina de la hoja parroquial. ¿Te crees > >que la gente contrata a personas que se han distinguido por > traicionar > >a los colectivos de los que han formado parte? El mundo de la > >información taurina es muy cerrado. Por eso, porque nadie ha querido > >hacer daño a Rosa, se le ha dado la oportunidad de irse en silencio. > >Pero irse de la Asociación se va a ir, expulsada con escándalo o por > >voluntad propia sin él, porque lo que no se pueden tolerar son los > >submarinos.> >> >Conozco muy bien a la Asociación. Soy su presidente fundador > y durante > >años me he dejado los cuernos trabajando por ella sin pedir nada a > >cambio, ni siquiera esos carguillos por los que algunos se > mueren. Aquí > >no hay grupos minoritarios ni mayoritarios con oscuros intereses. Lo > >que hay es una Asociación compuesta de aficionados con un objetivo > >común. Lamentablemente también hay algunas personas más que > se sirven > >de la Asociación para figurar y para sus intereses > personales. Rosa es > >una de estas últimas, y me empieza a parecer que tú también, porque > >igual que ella confundes los sentimientos personales con los > intereses > >del colectivo. Quiero creer que hay una diferencia entre lo > de ella y > >lo tuyo, y es que ella lo hace conscientemente y tú a lo > mejor te dejas > >llevar por la pasión. Una pasión por la nena que hemos > tenido muchos y > >de la que, afortunadamente, ya nos hemos desembarazado la > mayoría. En > >este sentido, espero confundirme y que sepas distinguir el > >asociacionismo del coleguismo.> >> >Por fin, ya se ha percatado todo el mundo de que tienes decidida la > >salida de la Asociación y lo piensas hacer con todo el escándalo > >posible, es decir, haciendo amigos. Mejor, porque así todo el mundo > >podrá ver tus irracionales e ininteligibles arrebatos, y se > alegrará de > >que te pires con viento fresco. Muy al contrario yo no me alegraré, > >pero les comprenderé, porque lo que no necesitamos es socios > >tocapelotas que hacen de todo menos echar una mano a la Asociación.> >> >Pese a todo, un abrazo,> >Martín>